决策权应留给企业

　　《21世纪》：去产能是2016年重点工作任务之一，政府在其中应该扮演什么角色?

　　袁伟霞：市场和政府的力量都要有，政府不能强力干预，只能引导。政府可以分析企业的优劣势，可以建议企业该如何兼并或重组，但不能越俎代庖强迫企业怎么做，决策主导权在企业本身。

　　以前就有一些失败的教训。比如一个地方的龙头企业，在政府主导下将地方其他小企业兼并过来，政府是减包袱了，但导致原本优质的企业变得负担很重，发展反而不好。

　　小企业有其竞争优势，比较灵活、管理高效。大企业，像一些大的国企，反而存在人浮于事等问题，层层决策虽然比较严谨，但效率也比较差。去产能过程中的企业兼并重组等活动，不能是行政行为。

　　《21世纪》：去产能要出清“僵尸企业”，但现在如何界定“僵尸企业”，各方意见有分歧，你怎么看?

　　袁伟霞：什么是“僵尸企业”，可能各方看法会有不同，确实也不好定义。比如有些企业，经济形势好的时候它就投产，经济形势不好的时候就关停掉，也不能说不好，这样人力成本要低一些。国企就不能这样，很难想象国企员工在闲暇时期就闲散在家呆着。

　　还有一些小企业，比如说钢价稍涨一点，稍有点风吹草动，就开足马力生产。他们的环保措施一般比较差，环保检查来了就象征性地开开环保设备，检查一走环保设备就成了摆设，因为环保设备成本很高，电费、运行成本代价不少。这部分总量也不少，对整个钢铁行业产能的退出，产品质量、环保标准的提升都会造成很大影响。

　　《21世纪》：不少人认为“僵尸企业”主要是靠政府补贴的企业，你怎么看?

　　袁伟霞：确实有这样的企业。地方政府也有自己的考虑，钢铁企业为地方财政税收、就业做出贡献，政府也依赖这些企业，可能在企业快要死掉的时候，政府又给它输入血液。

　　现在环保问题变成一票否决，应该执行严格的环保监测和环保督查，让企业和地方政府都不要有侥幸心理，各方形成共识，把环境放在第一位。要严格执行环保标准，让一些“僵尸企业”靠市场的力量自然退出。

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